Томас де Ваал: Думаю, Алиев не заинтересован в новом полномасштабном конфликте

Tomas de Vaal. Foto:

«Думаю, [президент Азербайджана Ильхам] Алиев не заинтересован в новом полномасштабном конфликте», — сказал в интервью армянской службе Радио «Свобода» ведущий аналитик Фонда Карнеги, эксперт по карабахскому конфликту Томас де Ваал.

«Я боюсь, что 2023 год будет напряженным, тяжелым», сказал аналитик, при этом выразив надежжу на то, что нового конфликта не будет:

«Конечно, есть серьезные опасения, что судьба карабахских армян и «Зангезурского коридора» будет решаться на земле скорее, чем через переговоры. Конечно, есть серьезные попытки возобновить переговорный процесс в Брюсселе в январе. Посмотрим, что получится. Но пока, конечно, ситуация очень серьезная».

Томас де Ваал считает, что масштаб конфликта, если он произойдет, будет меньше, чем в 2020 году:

» Может быть, даже по той простой причине, что военные ресурсы армянской стороны меньше. И я думаю, что Алиев не заинтересован в новом полномасштабном конфликте. Скорее, может быть, если то, чего он добивается, не получится через переговоры, будет как бы попытка давить на армянскую сторону».

На вопрос журналиста радио «Почему Россия не вмешивается?», эксперт сказал, что у него нет ответа:

«Конечно, есть как бы более общая причина: все военные, экономические и политические ресурсы России сейчас направлены на Украину, и, конечно, миротворческая миссия в Карабахе остается, но она не такая сильная, не такая профессиональная, как была, скажем, год назад. Может быть, это одна из причин, то, что Москва, как мы знаем, уже много-много лет надеется на поддержку или хорошие отношения, по крайней мере, и с Баку и с Ереваном, это второй фактор, что они не хотят раздражать Азербайджан».

При этом по мнению, Томаса де Ваала, происходящее сейчас «подрывает ноябрьские соглашения 2020 года» и открытие Лачинской дороги под ответственностью России, российской миссии в Карабахе.

«Россия уже 30 лет лавирует между Арменией и Азербайджаном», — сказал аналитик в интервью и добавил:

«Конечно, есть интерес Москвы, чтобы дорога в Нахичеван была открыта и чтобы безопасность этой дороги обеспечивалась ФСБ, как написано в соглашении 2020 года. Но есть и другой интерес Москвы, чтобы миссия в Карабахе осталась на более долгий срок, особенно после 2025 года. И, конечно, как было до войны 2020 года, я думаю, что Москва не против того, чтобы было давление на армян, есть впечатление и в Баку, и в Москве, что армянская сторона затягивает переговоры, то, что нет мирного межгосударственного договора между Арменией и Азербайджаном». Я думаю, что и в Москве, и в Баку ожидали, что он будет в 2022 году. Но насколько они хотят, чтобы это давление продолжалось, трудно сказать. Есть, конечно, и мнение Баку, что Рубен Варданян – это так называемый кремлевский проект, что он ставленник Путина. Я так не считаю, но я согласен, что приход Варданяна в Карабах тоже очень осложнил переговорный процесс».

По мнению де Ваала, Варданян более сильная авторитетная фигура:

«Есть, конечно, подозрение по отношению к Варданяну – кто он такой, есть и экономический фактор, о котором писали, что есть как бы стычка экономических интересов России и Азербайджана вокруг месторождений, шахт вблизи от Карабаха».

Аналитик считает Евросоюз более нейтральным авторитетным посредником, «который пользуется гораздо большим доверием и в Баку, и в Ереване, меньше в Степанакерте»:

«Но все равно главные дипломатические игроки – это Баку и Ереван, и чем больше будет вовлечен Евросоюз в целом в этот процесс, тем лучше, и также есть надежда, что пограничная миссия Евросоюза будет возобновлена в этом году и что начнется новый раунд переговоров под покровительством Шарля Мишеля между Алиевым и Пашиняном. Я другого варианта просто не вижу, и я думаю, что есть понимание, что через это можно достичь многого мирным путем и в Баку, и в Ереване».

Также в интервью Томас де Ваал отмечает, что по его мнению на данный момент симпатии Запада на армянской стороне:

«Но при 30-летнем конфликте, конечно, это был конфликт, как считают на Западе, без ангелов, была агрессия с обеих сторон. Я думаю что западная политика другая, есть желание построить какое-то партнерство с Азербайджана, даже учитывая все, что происходит на земле сейчас».

ГлавнаяНовостиТомас де Ваал: Думаю, Алиев не заинтересован в новом полномасштабном конфликте