Рамзана Кадырова в Сирии воспринимают как мецената — интервью с аналитиком

Материал был опубликован на сайте

Hromadskoe

Российское присутствие в Сирии существенно влияет на развитие ситуации в регионе. Москва поддерживает президента страны Башара Асада и вовлечена в военные действия против его оппонентов. Часть сирийцев негативно относится к русским, обвиняя их в смертях мирного населения, а другая — благодарит Россию за помощь. Между тем Рамзан Кадыров выстраивает положительный имидж — он выделил значительные средства на восстановление разрушенного города Алеппо.

Чем грозит российское присутствие в Сирии, чего хочет Кремль в этом конфликте и как сирийцы воспринимают кадыровских наемников? Об этом Громадское пообщалось с Саламом Кавакиби, директором Арабского центра исследований и политических исследований.


Господин Кавакиби, раньше вы много говорили о российском военном присутствии в Сирии. На ваш взгляд, зачем Путину эта война?


Путину нужна война в Сирии и других странах, чтобы сохранить свою силу. У него есть множество проблем в России, поэтому необходимо сохранить национальную солидарность вокруг себя. Нужна легитимность и влияние на публичное мнение. Кроме этого, он хочет улучшить имидж, ведь экономика России — в самом лучшем состоянии, в то время плохие отношения с Европой, США и даже некоторыми азиатскими странами.

Как сказал мне один из советников Горбачева, Путин без войны не сможет остаться у власти. И я не верю, что он может построить мир, может воевать ради мира. Через Сирию он пытается заставить западные страны к сотрудничеству в других вопросах. А именно, российской оккупации Крыма, войны на востоке Украины, размещение ракет НАТО в Балтийских странах, продажи газа по более высоким ценам в Европу…

Он хочет многое и Сирия для него хорошая карта, которую он разыгрывает в этих переговорах. Его не интересует Европа — Путин хочет говорить только с Америкой. Потому что верит, и отчасти прав: если Соединенные Штаты что-то решат, Европа пойдет за этим решением.


Видите ли вы в этом какую-то конечную цель?

Путин верит, что должен выйти победителем из ситуации, которую создал. Следовательно искать новую возможности для конфликта. Я не думаю, что у него есть стратегическое видение — лишь тактическое. Борец дзюдо думает, как выиграть бой сейчас, он не думает, что будет потом. Так же и Путин: он хочет удержать влияние в регионе, чтобы навязать Европе и остальном мире свою позицию, таким образом вернув Москве даже более сильные позиции, по сравнению с Соединенными Штатами на арене мировой дипломатии.


Вы посетили Киев для участия в конференции «Возвращая мир Украины и Сирии». Сейчас очень много говорят о различиях между конфликтами в наших двух странах. И, очевидно, что больше различий, чем каких-то общих черт. И все же, если говорить о российском вмешательстве, в них общего?

Я думаю, что слова о «возвращении мира» являются большой ложью. И это наибольшее сходство. Путин врет, когда говорит о мире. Его нельзя вернуть массовыми убийствами, тотальной разрушением городов, нельзя этого сделать, разжигая ненависть между людьми. На мой взгляд, Россия могла бы построить хорошие отношения со странами в регионе, не применяя силу. Те методы, которые сегодня использует Кремль, в будущем будут иметь очень негативные последствия для России на Ближнем Востоке.

Будущее России в этом регионе обречено, потому что память живет. Сирийский конфликт задокументирован в истории — у нас есть видео, есть доказательства. И в будущем наши дети будут показывать пальцем на виновных за эти смерти, как сегодня мы показываем на нацистов.


Говоря о присутствии российских частных военных групп, например группы «Вагнера», насколько весома их роль в сирийском конфликте?

Сейчас Сирия — это открытое пространство. Там действует 36 различных подразделений шиитской милиции. Из Ирана, Пакистана, Афганистана, Ливана и Ирака. Кроме этого есть и россияне. Нет подтверждений в отношении конкретных лиц, но Кремль их активно использует и привлекает к боевым действиям на земле, называя «миссионерами». Эти частные группы очень активны по всей Сирии. Не только на востоке, но и в других городах — Алеппо, Дамаске. Группа «Вагнера» работает так, как американская кампания Blackwater в Ираке, с разницей в том, что она воплощает официальную политику Кремля.


Вы упоминали, что Алеппо отстраивают люди Кадырова из Чечни. Можете рассказать больше, ведь в Украине об этом почти ничего не известно.

Восточная часть Алеппо — историческая часть города — полностью уничтожена. Рамзан Кадыров выделил 10 или 20 млн долларов на восстановление мечетей в центре города. Но кроме этого он прислал тысячу чеченских солдат с российскими флагами в качестве военной полиции, чтобы они контролировали город. Своего рода это также сигнал иранцам, чтобы они не были активными в городе.

Чеченцы — сунниты, иранцы — шииты, поэтому здесь речь идет и о религиозной составляющей. Кадыров говорит: «Алеппо станет новым Грозным». Но в Грозном они все разрушили и отстроили заново, сделав совершенно новой город, несмотря на историческое наследие. И сегодня ЮНЕСКО призывает сирийские власти сохранить историческую ценность города, иначе его исключат из списка мирового наследия.

Сейчас мы видим такой же подход, как и в Грозном. Они хотят построить много торговых центров, китчевой и яркой архитектуры, чтобы показать людям: «Смотрите, мы отстроили мир». Но не надо забывать, что это все восстанавливается на телах сотен тысяч жителей Алеппо.


Итак, Кадыров хочет показать себя миротворцем в Сирии? Как его воспринимают местные?

Он показывает себя миротворцем, а также предпринимателем и меценатом. У жителей Алеппо является своеобразная «иерархия оккупации» — Хизбалла из Ливана, сирийская армия, ее тоже считают оккупационной, сирийская милиция, которую они боятся, и чеченские войска. Людям кажется, что чеченцы — самые дисциплинированные из всех. Россия на этом играет, убеждая, что у них есть выбор между плохим и еще худшим.

Чеченцы демонстрируют, что они также мусульмане, они останавливают свои танки для совместной молитвы, восстанавливают сирийские мечети. И эта пропаганда влияет на обычных людей. Однако не на тех, кто критически мыслит, ведь ни одна оккупация не может быть оправданной.

ГлавнаяНовостиРамзана Кадырова в Сирии воспринимают как мецената — интервью с аналитиком